Drucker-Kalibrierung

Deutsches Support Forum

Moderator: LSI_Ketelhohn


Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Wed Aug 26, 2015 4:07 pm

Wieso wird beim Modul Drucker-Kalibrierung darauf hingewiesen, dass die Kalibrierung nur für Tintenstrahl-Drucker funktioniert?
Kann man für andere Druckerarten keine ICC/ICM-Profile erstellen oder lohnt es sich im allgemeinen nur nicht?!

Ich frage, da zum Beispiel die Festtinten(Wachs)-Drucker von Xerox ein Farbmanagment anbieten. Auch bei einigen Farblasern von Kyocera kann man eigene Profile nutzen.

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Thu Aug 27, 2015 11:34 am

Sehr geehrter Kunde,

Theoretisch kann die Druckerkalibrierung für jeden Farbdrucker verwendet werden, der einen ausreichenden Farbumfang bietet.
Mit Wachs Druckern haben wir bisher keine Erfahrungen gesammelt. Daher kann ich hier schwer sagen ob diese Geräte kalibriert werden können. Tendenziell sollte es klappen wenn der Dynamikumfang in etwa vergleichbar mit einem Tintenstrahldrucker ist.
Tonerdrucker bieten oft nicht den Dynamikumfang den eine Kalibrierung benötigt. Aber ich will nicht ausschließen, dass es möglich ist, hochwertige Drucker zu Kalibrieren. Für viele Geräte würde ich dies aber ausschließen.


Mit freundlichen Grüssen,
Arne Ketelhohn.

Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Thu Aug 27, 2015 2:34 pm

Danke für die Erklärung.

Haben die Delta-Werte, die bei der Kalibrierung angezeigt werden (Durchschnitt und Max) etwas mit dem Dynamikumfang zu tun oder haben diese Werte erst einmal gar nichts mit der Aussage zu tun?
Das sind die Farbabweichungen des Ausdruckes ohne Kalibrierung?
Um festzustellen, wie gut die Kalibrierung ist, müsste man ein Testbild des kalibrierten Druckers einscannen und auswerten?

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Tue Sep 01, 2015 11:20 am

Nein, die Werte bei der Kalibrierung geben die Abweichung der gemessen Werte zu den soll Werten an.
Aussagen zur Qualität des Profils sind aber nur schwer zu treffen.
Die Werte weichen je nach Papier und Tinte teils stark ab.
Je niedriger der Wert ist, desto besser.


Mit freundlichen Grüssen,
Arne Ketelhohn.

Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Tue Sep 08, 2015 8:11 pm

Ich habe jetzt die Drucker-Kalibrierung durchgeführt. Da ich mit den Ergebnissen bei einigen Ausdrucken nicht zufrieden war, habe ich die Kalibrierung noch einmal durchführen wollen (mit dem ursprünglich ausgedrucktem Testchart). Vor allem da darauf hingewiesen wurde, dass man evtl. bis zu 24 h warten sollte.
Der Testdruck ist vom 30.08. - also alt genug. Jetzt habe ich mehrere Tests durchgeführt:

Uhrzeit - avg. DeltaE/max. DeltaE
20:15 - 1.4/12.5
20:20 - 1.4/12.5
20:25 - Neue Kalibrierung des Druckers mit IT8-Target
20:33 - 3.2/24.4
20:53 - 2.0/17.8
20:55 - 0.8/4.3
20:57 - 3.2/24.5
20:59 - 0.9/4.4

Was ist hier los? Sollte ich nicht Ergebnisse erhalten, die jedes mal fast identisch sind? Mit solchen Abweichungen bringt eine Erstellung eines Profils nichts.
Der Scanner wurde mit DeltaE 1.3 profiliert.

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Mon Sep 14, 2015 3:31 pm

Nein Abweichungen bei der Kalibrierung sind normal.
Alleine das natürliche Rauschen des Scannersensors kann zu anderen Messwerten führen.
Bei sehr hohen Werten könnte die Maske für das Kalibrationsraster eventuell nicht ganz genau positioniert gewesen sein.


Mit freundlichen Grüssen,
Arne Ketelhohn.

Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Tue Sep 15, 2015 12:05 pm

Abweichungen in welcher Größenordnung sind normal?
Ich habe festgestellt, dass die Probleme teilweise dann auftreten, wenn
a) der Rechner ausgelastet ist (entweder CPU oder ein zweiter Job mit Silverfast über einen zweiten Scanner)
bzw.
b) nach dem Scannen eines bestimmten Targets.

Ich weiß nicht, ob es einen Zusammenhang gibt.
Nach dem Scannen des Targets (b) erhalte ich eine Fehlermeldung (siehe Anhang) und danach haben alle Messwerte eine hohe Streuung.

Bei sehr hohen Werten könnte die Maske für das Kalibrationsraster eventuell nicht ganz genau positioniert gewesen sein.

Das sieht danach aus - siehe Bild 2.
Werden die Werte dort gemessen, wie es visuell dargestellt wird?
Was kann ich dagegen tun? Habe ich eine Möglichkeit, den Scanrahmen zu vergrößern?
Attachments
Silverfast Frage 1.jpg
Silverfast Frage 1.jpg (182.73 KiB) Viewed 1426 times
Silverfast Fehler 2.png
Silverfast Fehler 2.png (13.66 KiB) Viewed 1426 times

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Fri Sep 18, 2015 1:37 pm

Sehr geehrter Holger,

Leider kann ich keine exakten Angaben zu den "Normalen" Werten machen, da dies ehr vom Papiertyp und den Druckfarben abhängt.

Aber bitte installieren Sie einmal das neuste Update. Dort sollte der Rahmen des Targets erheblich besser gefunden werden.

Mit freundlichen Grüssen,
Arne Ketelhohn.

Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Fri Sep 18, 2015 5:27 pm

Mit der r8 läuft es jetzt viel besser.
Keine Fehlermeldung und auch optisch wird der Target-Bereich besser erkannt.

Zur Sicherheit sollte ich jetzt alle Profile noch einmal neu generieren - korrekt?

Ein wenig Off-Topic:
Wenn ich ein Profil erstelle und dies in der Farbverwaltung (Windows-Rechner) dem entsprechenden Drucker manuell zuweise, wird dies dann bei allen Drucken aus allen Applikationen, welche nicht ein eigenes Druck-Farbmanagement wie Photoshop haben, automatisch genutzt?
Oder bin ich nur auf einige Programme, nämlich die, die Farbmanagement beherrschen, beschränkt?

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Fri Sep 25, 2015 4:02 pm

Ja am besten erstellen SIe die Profile einmal neu.

Ob und wie ein Programm die vorhandenen Profile nutzt hängt vom jeweiligen Programm ab. Hier lässt sich leider keine generelle Aussage treffen.

Mit freundlichen Grüssen,
Arne Ketelhohn.

Holger88
SilverFast Beginner
Posts: 20
Joined: Sun Jul 05, 2015 12:58 pm

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby Holger88 » Wed Sep 21, 2016 9:49 am

Beim Erstellen der Profile wird der Druck ja unprofiliert auf den Druckern ausgegeben.
Danach werden die Daten eingelesen und ein Profil erstellt.

Gibt es eine Möglichkeit, die erstellten Profile nachzuvermessen?
Also noch einmal (aber dieses mal mit erstelltem Profil) auszudrucken, neu zu scannen und danach die Abweichungen vom Soll auszugeben? (ähnlich wie bei Monitorkalibrierungen).

Dazu müsste man doch nur SF dazu bringen, beim Drucken ein Profil anzuwenden. Oder?

User avatar
LSI_Ketelhohn
LSI Staff
LSI Staff
Posts: 4283
Joined: Wed May 28, 2008 11:19 am
Scanner: all
Location: Kiel, Germany
Contact:

Re: Drucker-Kalibrierung

Postby LSI_Ketelhohn » Tue Oct 04, 2016 4:32 pm

Hallo Holger,

Ja wenn Sie die Drucker Kalibrierung erneut starten, haben Sie dort die Möglichkeit den Profileditor zu öffnen, über den Sie vorhandene Profile laden und anpassen können.

Mit freundlichen Grüssen,
Arne


Return to “German Support”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests