PostPosted: Mon Oct 22, 2001 10:52 pm
Da? auch ein kalibrierter Scanner farbstichige Bilder von farbstichigen Vorlagen liefert, ist klar. Es hat mich jedoch ?berrascht, da? beim Scannen von weitgehend farbstichfreien Dias das Scanresultat stark blau- / cyanstichig war, und ich viel M?he aufwenden mu?te, um mit Silverfast das Ergebnis an das Orginal anzugleichen.
Ich verwende Silverfast 5.5 f?r Nikon Coolscan IV LS40 ED als Plugin f?r Photoshop 6.0.1. Den Scanner habe ich zuvor mit dem mitgeliefertem Target kalibriert.
Als Arbeitsfarbraum habe ich Adobe RGB 1998 in Photoshop und Silverfast eingestellt, in Silverfast habe ich bei Scanner->intern Kalibrierung und ColorSync (mit gleichem Resultat) verwendet. (Intern->Monitor steht auf Automatisch.) Der Monitor ist zwar nicht 100% kalibriert, aber doch gut genug, um ihn als Ursache auszuschlie?en. Au?erdem ist der Farbstich allein durch Betrachtung der RGB-Werte ersichtlich.
Wenn ich die Kalibrierungsvorlage scanne, so erscheint diese sehr gut. (Wenn ich sie bei deaktivierter Kalibrierung oder mit Nikon Scan 3.1 scanne immerhin noch gut.)
Zun?chst hatte ich den Verdacht, da? der Scanner vielleicht abh?ngig vom Motiv einen Wei?abgleich durchf?hren w?rde, was nat?rlich die Kalibrierung wertlos machen w?rde. Dies scheint jedoch nicht der Fall zu sein, weil der Farbstich f?r s?mtliche Aufnahmen des Films trotz unterschiedlicher Farbverteilung auf den Bildern sehr ?hnlich ist. Bei meinen Tests fiel mir schlie?lich auf, da? Bilder anderer Filmtypen so wie das Kalibrierungstarget korrekt dargestellt wurden.
Der Filmtyp, der den Blaustich liefert, ist: Fujichrom Sensia 400 RH 135-36 DX, Emulsionsnummer 255408. Dagegen scheinen z.B. Filme vom Typ Fujichrom Sensia 100 RA korrekt gescannt zu werden.
Als n?chstes vermutete ich, die Ursache k?nnte in der spektralen Verteilung der Dichte des Films liegen. Daher besorgte ich mir aus dem Internet das Datenblatt des Films. Die dort gezeigten Dichtekurven sind jedoch mit denen anderer Filme vergleichbar.
Schlie?lich befiel mich der Verdacht, die Scannerfirmware oder die Software k?nnten auf Grund irgendwelcher (mir unklaren) Kriterien ?hnlich wie bei einem Negativfilm eine Orangemaskierung abziehen. (Die Invertierung unterbleibt allerdings.)
Wahrscheinlich ist es die Scannerfirmware, weil der Blaustich unabh?ngig von der verwendeten Software (Silverfast oder Nikon Scan) auftritt.
Die Dichteverteilung des Films kann ich mittlerweile mit hoher Wahrscheinlichkeit ausschlie?en, und zwar aus folgendem Grund:
Die letzte Aufnahme auf einem Film wurde vom Labor teilweise abgeschnitten. Wenn ich sie mit dem Filmhalter FH3 scanne, bleibt ein wei?er Streifen im Scan. Das Bild ist praktisch farbstichfrei. Ich habe versucht andere Aufnahmen des Films unter ?hnlichen Bedingungen zu scannen, jedoch ohne Erfolg.
Nat?rlich kann man auf andere Filmtypen ausweichen, solange jedoch die Ursache nicht gekl?rt ist, bleibt das Risiko, dass mit anderen Filmen ?hnliche Effekte auftreten.
Als Anlage zwei Bilder mit geringer Aufl?sung (die unerheblich zur Beurteilung des Farbstichs ist). Die Gesichter der Personen habe ich in Photoshop mit Weichzeichner unkenntlich gemacht. Bild ?ist.tif? ist ein Orginalscan mit Defaulteinstellungen, Bild ?soll.tif? die gleiche Aufnahme, jedoch habe ich in Silverfast die Farben so korrigiert, dass sie weitgehend dem Dia gleichen.
(Same text in english)
Blue-cyan cast scanning slides with calibrated scanner, depending on typ of film
That even a calibrated scanner will give you images with color cast, if the scanned image has a color cast, is natural. I was however surprised, that the result of scanning slides nearly without color cast contained intensive blue- cyan color cast, and that I had to work hard, to adjust the result with Silverfast, so it looked like the original.
I`m using Silverfast 5.5 with Nikon Coolscan IV LS40 ED as plugin for Photoshop 6.0.1. I`ve calibrated the scanner with the target, which ships with Silverfast.
As working color space I `m using Adobe RGB 1998 both in Photoshop and in Silverfast, in Silverfast I`ve tried both calibration and colorsync for scanner->intern (with same result). (The setting for intern->monitor is automatic.) Even so the monitor is not 100% calibrated, its good enough calibrated to exclude that that it might cause this result. Moreover you can see the color cast only by looking at the RGB values.
If I scan the Calibration target, it looks very good. (If I scan it with deactivated calibration or with Nikon Scan 3.1, its looks at last good.)
First I suspected, that the scanner might do a white adjustment depending on the contents of the slide, which would make calibration useless. But this seems not to be the case, because the color cast is quite similar for all pictures on the film, even so their color distribution is different. During my tests I noticed, that images of other types of films showed correctly like the calibration target.
The type of film causing the blue cast is: Fujichrom Sensia 400 RH 135-36 DX, emulsion number 255408. E.g. films of type Fujichrom Sensia 100 RA seem to be scanned correctly.
Next thing I suggested was, the reason could be the spectral distribution of the density of the film. So I downloaded the data sheet of the film. The curves of density shown there seem to be comparable with that of other films however.
At last I suspected, that the firmware of the scanner or the software could (for reasons which I don?t know) subtract an orange mask like for a negativ. (The image is not inverted however.)
Distribution of density of the film seem to be unlikely now for the following:
The last picture of a film had been cut of partly by the laboratory. If I scan it using FH3, there remains a white stripe in the scan. This picture is nearly without color cast. I `ve tried to scan other images of the film with similar conditions, but without success.
Of course you can use other types of films, but as long as the reason has not been found, there remains the risk, that similar effects could happen with other films.
As attachment two pictures with low resolution (which is insignificant for recognizing the color cast). The faces of the persons I `ve mad e unrecognizable in Photoshop with the blur tool. Picture ?ist.tif? is an original scan with default settings, picture ?soll.tif? the same slide, however I `ve adjusted the colors with Silverfast so, that they look quite similar to the slide.
(Sorry, kann hier im Formular keine tiff-Files mitschicken. Liefere diese jedoch auf Wunsch nach.)
Ich verwende Silverfast 5.5 f?r Nikon Coolscan IV LS40 ED als Plugin f?r Photoshop 6.0.1. Den Scanner habe ich zuvor mit dem mitgeliefertem Target kalibriert.
Als Arbeitsfarbraum habe ich Adobe RGB 1998 in Photoshop und Silverfast eingestellt, in Silverfast habe ich bei Scanner->intern Kalibrierung und ColorSync (mit gleichem Resultat) verwendet. (Intern->Monitor steht auf Automatisch.) Der Monitor ist zwar nicht 100% kalibriert, aber doch gut genug, um ihn als Ursache auszuschlie?en. Au?erdem ist der Farbstich allein durch Betrachtung der RGB-Werte ersichtlich.
Wenn ich die Kalibrierungsvorlage scanne, so erscheint diese sehr gut. (Wenn ich sie bei deaktivierter Kalibrierung oder mit Nikon Scan 3.1 scanne immerhin noch gut.)
Zun?chst hatte ich den Verdacht, da? der Scanner vielleicht abh?ngig vom Motiv einen Wei?abgleich durchf?hren w?rde, was nat?rlich die Kalibrierung wertlos machen w?rde. Dies scheint jedoch nicht der Fall zu sein, weil der Farbstich f?r s?mtliche Aufnahmen des Films trotz unterschiedlicher Farbverteilung auf den Bildern sehr ?hnlich ist. Bei meinen Tests fiel mir schlie?lich auf, da? Bilder anderer Filmtypen so wie das Kalibrierungstarget korrekt dargestellt wurden.
Der Filmtyp, der den Blaustich liefert, ist: Fujichrom Sensia 400 RH 135-36 DX, Emulsionsnummer 255408. Dagegen scheinen z.B. Filme vom Typ Fujichrom Sensia 100 RA korrekt gescannt zu werden.
Als n?chstes vermutete ich, die Ursache k?nnte in der spektralen Verteilung der Dichte des Films liegen. Daher besorgte ich mir aus dem Internet das Datenblatt des Films. Die dort gezeigten Dichtekurven sind jedoch mit denen anderer Filme vergleichbar.
Schlie?lich befiel mich der Verdacht, die Scannerfirmware oder die Software k?nnten auf Grund irgendwelcher (mir unklaren) Kriterien ?hnlich wie bei einem Negativfilm eine Orangemaskierung abziehen. (Die Invertierung unterbleibt allerdings.)
Wahrscheinlich ist es die Scannerfirmware, weil der Blaustich unabh?ngig von der verwendeten Software (Silverfast oder Nikon Scan) auftritt.
Die Dichteverteilung des Films kann ich mittlerweile mit hoher Wahrscheinlichkeit ausschlie?en, und zwar aus folgendem Grund:
Die letzte Aufnahme auf einem Film wurde vom Labor teilweise abgeschnitten. Wenn ich sie mit dem Filmhalter FH3 scanne, bleibt ein wei?er Streifen im Scan. Das Bild ist praktisch farbstichfrei. Ich habe versucht andere Aufnahmen des Films unter ?hnlichen Bedingungen zu scannen, jedoch ohne Erfolg.
Nat?rlich kann man auf andere Filmtypen ausweichen, solange jedoch die Ursache nicht gekl?rt ist, bleibt das Risiko, dass mit anderen Filmen ?hnliche Effekte auftreten.
Als Anlage zwei Bilder mit geringer Aufl?sung (die unerheblich zur Beurteilung des Farbstichs ist). Die Gesichter der Personen habe ich in Photoshop mit Weichzeichner unkenntlich gemacht. Bild ?ist.tif? ist ein Orginalscan mit Defaulteinstellungen, Bild ?soll.tif? die gleiche Aufnahme, jedoch habe ich in Silverfast die Farben so korrigiert, dass sie weitgehend dem Dia gleichen.
(Same text in english)
Blue-cyan cast scanning slides with calibrated scanner, depending on typ of film
That even a calibrated scanner will give you images with color cast, if the scanned image has a color cast, is natural. I was however surprised, that the result of scanning slides nearly without color cast contained intensive blue- cyan color cast, and that I had to work hard, to adjust the result with Silverfast, so it looked like the original.
I`m using Silverfast 5.5 with Nikon Coolscan IV LS40 ED as plugin for Photoshop 6.0.1. I`ve calibrated the scanner with the target, which ships with Silverfast.
As working color space I `m using Adobe RGB 1998 both in Photoshop and in Silverfast, in Silverfast I`ve tried both calibration and colorsync for scanner->intern (with same result). (The setting for intern->monitor is automatic.) Even so the monitor is not 100% calibrated, its good enough calibrated to exclude that that it might cause this result. Moreover you can see the color cast only by looking at the RGB values.
If I scan the Calibration target, it looks very good. (If I scan it with deactivated calibration or with Nikon Scan 3.1, its looks at last good.)
First I suspected, that the scanner might do a white adjustment depending on the contents of the slide, which would make calibration useless. But this seems not to be the case, because the color cast is quite similar for all pictures on the film, even so their color distribution is different. During my tests I noticed, that images of other types of films showed correctly like the calibration target.
The type of film causing the blue cast is: Fujichrom Sensia 400 RH 135-36 DX, emulsion number 255408. E.g. films of type Fujichrom Sensia 100 RA seem to be scanned correctly.
Next thing I suggested was, the reason could be the spectral distribution of the density of the film. So I downloaded the data sheet of the film. The curves of density shown there seem to be comparable with that of other films however.
At last I suspected, that the firmware of the scanner or the software could (for reasons which I don?t know) subtract an orange mask like for a negativ. (The image is not inverted however.)
Distribution of density of the film seem to be unlikely now for the following:
The last picture of a film had been cut of partly by the laboratory. If I scan it using FH3, there remains a white stripe in the scan. This picture is nearly without color cast. I `ve tried to scan other images of the film with similar conditions, but without success.
Of course you can use other types of films, but as long as the reason has not been found, there remains the risk, that similar effects could happen with other films.
As attachment two pictures with low resolution (which is insignificant for recognizing the color cast). The faces of the persons I `ve mad e unrecognizable in Photoshop with the blur tool. Picture ?ist.tif? is an original scan with default settings, picture ?soll.tif? the same slide, however I `ve adjusted the colors with Silverfast so, that they look quite similar to the slide.
(Sorry, kann hier im Formular keine tiff-Files mitschicken. Liefere diese jedoch auf Wunsch nach.)